 |
Добавлено: 2014-01-12 22:18:13 Заголовок: Обсуждаем внутренние правила |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Наброски Ярослава: На данном этапе развития нашего поселения мы не станем говорить о «Божественных законах, Канонах». Практика показывает, что мы еще не умеем просто разговаривать друг с другом, общаться! Нужно уже взять ответственность на себя (мужчин касается, в отношении нашего Поселения!) за землю, движение вперед, за свою жизнь, действия! Никто , вместо нас, этого не сделает! Итак! Цель образования поселения, общности жителей- не скорейшая продажа участков (а там будь, что будет), а поиск единомышленников, можно сказать возрождение Общины на новом уровне! Людей, которые имеют активную жизненную позицию (?), планируют жить в поселении, развивать его совместно, любят свою Родину (малую и большую), растить детей, облагораживать среду обитания. СовершенствующиеСя духовно , физически и материально. Цели? Ценности? Создатель, Род, Семья, Дети, Соседи, Родина… Приоритетное направление в организации поселения - устройство жизни таким образом, чтобы поселение не стало лежащей на боку многоэтажкой, где соседи не знают друг друга и никаких совместных дел иметь не желают (кроме мусора, выбрасываемого из окон  )). Жизнь в поселении организовывается на принципах добрососедства, взаимовыручки, общей экономики, общей ответственности перед людьми, Миром.Претендент на участок подает резюме- запрос с пояснением: почему он хочет тут жить и кто он вообще и как видит свое здесь пребывание, когда собирается перебираться на постоянное место жительства в поселение? Сначала в бумажном виде, так как пока на бумаге сформулируешь, еще несколько раз подумаешь… )) А потом уж на сходе обсуждать, как быть с претендентом. (Для тех, кто не может присутствовать по каким-то причинам лично, можно передать по почте). Принимается на общем собрании (единогласно или большинством - процентов70-80- надо подумать…). Земля (участок) начинает закрепляться за претендентом только после того, как он (Они. Все, кто планирует тут селиться) прожил на своем участке восемь дней подряд. Именно на выбранном участке, а не в гостях у соседей! Испытательный срок. Оформление «бумаг» происходит через 3 - 5(?) лет и только в том случае, если претендент, в течение этого времени, облагораживает свою землю, строится, регулярно бывает на своем участке (если еще не живет постоянно). В противном случае- прощаемся! В связи с тем, что земля оформляется в собственность- надо увидеть человеков максимально лучше. Варианты оплаты: вся сумма сразу или 50%... При выселении деньги возвращаются за вычетом каких-то орг.сборов… При прочих равных условиях предпочтение отдается семье (лучше с детьми). При подачи заявки: какова семья, все ли собираются тут жить? Если дети не хотят- как видите ситуацию? ----------- Создание условий для скорейшего переезда на свою землю участников поселения… Развитие сотворчества. Минимизация потребления. Природное земледелие и животноводство (восстанавливающее плодородие земли), посадка леса (редких и исчезающих пород деревьев и кустарников, трав). Запрещается проезд тяжёлой техники (автобус с «туристами»- у нас не зоопарк- и т.п.) по территории поселения, кроме моментов строительства, оговариваемые в каждом конкретном случае. Зарабатывание в поселении сообща (по желанию). Как организовать совместную экономику… Финансовая прозрачность. Трудовое или финансовое участие; Как собираешься участвовать в жизни (благоустройства) поселения? Общая ответственность. Решения , касаемые всего поселения (благоустройство, совместное производство, купля, продажа, организация чего- либо и т.д.) , выносятся на обсуждение всех жителей (вече, круг и пр.). По некоторым источникам: решения в Общине (в Круге) принимались мужчинами (семьями), которые крепко стояли, т.е. имели семью, детей, хозяйство. Но, не всё население общины! Старцы имели совещательный голос. Т.е. участвовали в обсуждении все, а принимали решение главы семей (возможно, что и с определенным количеством детей), естественно, живущие в данном месте. Пример Вече (это не мой опыт, рассказ применяющих, услышанный году в 2005): Повестка дня озвучивается заранее. Или предлагался какой-то проект, о котором заявитель рассказывал, обосновывал его необходимость, на Круге. Перед обсуждением, собравшимися (присутствующими) жителями Поселения, выбирается ведущий, секретарь… Секретарь, понятно, записывает всё; Ведущий- следит за тем, чтоб все высказывались по существу вопроса. Если кто отклоняется- указывает на это или передавал слово следующему. Опять же перед обсуждением, они вместе пели песню- синхронизировались… Каждый- по кругу- высказывал своё мнение, приходили (единогласно) к решению. Или обсуждали, пока всех не устраивало решение. Отсутствующим рассылали своё решение. В течение обусловленного ими срока, отсутствующие могли внести свои предложения. Если нет,- то решение было обязательным к исполнению всем участникам Поселения (Общины). В разных местах по разному это происходило, были и манипуляции, и злоупотребления… Как быть в случае саботажа или подмены понятия- тоже надо думать)) Это в скором времени прорисовывалось, но помнить и учитывать это надо. Когда число постоянно (круглогодично) живущих жителей (семей, участков) достигнет четырех- все решения принимаются только на территории поселения! В нашем случае- решающий голос имеют соседи, которые регулярно что- либо делают на своей земле (обустраивают, строят, сажают, участвуют в совместных проектах), хотя бы в течении года (Исключения решаются на Круге жителей, имеющих решающие голоса)- Совещательный голос(?). Право решающего голоса после 3-5 лет (?) (см. Испытательный срок). При достижении договоренности по внутренним правилам, все записывается, подписывается каждым участником, раздается каждому и в «Бумаги поселения». Чтоб потом не было разговоров, что я помню по- другому. Далее цитаты из интересной книги: « «почему мы здесь» Будучи записанным на бумаге, хорошо составленный образ поселения: Описывает ваше общее будущее, которое вы стремитесь создать. Проясняет и декларирует ваши общегрупповые ценности. Выражает нечто такое, с чем каждый из вас может себя идентифицировать. Помогает объединять ваши усилия. Дает точку отчета, к которой можно вернуться в момент замешательства или разногласий. Поддерживает вдохновение вашей группы. Четко обозначает миссию участников вашей группы. «Ясное описание того, наступления чего мы желаем, - говорит Адам Уолперт, - это своего рода страховка на будущее от того, наступления чего мы не желаем». …«не использовать сливной канализации в туалетах». В самом конце могут быть такие радикальные «подвиги», как «использовать только автономные источники энергии», «строиться только из вторичных материалов», «не пользоваться автомобилями, кроме как в общих целях (объединяясь с другими)» и т.п. Денежные трудности. Это может привести вас к такому отчаянию, что вы начнете зазывать новых членов не среди тех, кто разделяет ваш образ и ценности, а среди тех, кто, на ваш взгляд, сможет облегчить финансовое бремя, под которым вы себя погребли. …представляться в письме как «группа семей» или «группа граждан», а не как «экологическое поселение» или «община». «Нет смысла отпугивать людей, возбуждая в них возможные предубеждения и негативные ассоциации, связанные с этими словами». (См. «Письмо Круга Сеятелей в агентства недвижимости» в главе 9).» Вот , что мне пришло, тезисно. Для ознакомления. Не развернутые. Буду дорабатывать, продолжать… Пока у меня получается долго и трудно!))))) Жду ваши мнения по конкретным вопросам и продолжений!)) Благо дарю за внимание! До скорой встречи! Обнимаю! Целую!)))))) С уважением, Ярослав. ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
 |
Добавлено: 2014-01-12 22:20:03 |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Дополнение от Вадима Сметанина: Привет,Ярослав. Первое, что хочу отметить в тезисах: решения принимаются единогласно. большинство не всегда право, а у меньшинства осадок и недовольство всегда остается. лучше убедить аргументами, чем давить простым большинством. (это мои размышления) второе, что меня интересует опыт поселения Синегорье в организации артели. Что-то делать сообща, чтобы обеспечить самих себя вещами, недоступными поодиночке. (может быть, выращивание хлеба, выращивание льна, заготовка сена и т.п.) разумеется по желанию участие и соответственно участию пользование результатами. варианты что еще может быть общее: конюшня, пилорама, и т.д. насчет финансов и экономики: на этапе совместной деятельности, которая приносит материальные блага возможно потребуется вести внутреннюю расчетную единицу, типа "трудочас". Возможно можно будет ей же или чем-то подобным "расплачиваться" между собой. а-ля Внутренняя единица. НАсчет взносов, в настоящее время существует два типа взносов: 1) ежемесячный 2) целевой Предлагаю сделать гибрид. Идея стырена у Мавроди, но думаю, послужит на благо. Итак, определяется ежемесячный взнос, допустим 150 рублей, как сейчас. Эти деньги НЕ сдаются каждый раз бухгалтеру. Каждый у себя дома имеет конверт/банку/банк.карту/сейф и т.д., куда он складывает эти 150 рублей каждый месяц. и отправляет весточку бухгалтеру (sms, mail) "да, в этом месяце уже положил" а бухгалтер на бумажке (ведомости) или в компьютере (MS Excel) отмечает что 150рублей "пришло". С этого момента эти деньги уже не свои, а "поселенские". Возможно это можно будет сделать через web-сервис(если необходимо будет, я этим займусь), т.е без личного участия бухгалтера каждый месяц. Теперь, в этой ведомости в строке ИТОГО отображается сумма, которой обладает "виртуальная касса" поселения в данный момент и когда требуется что-то купить/оплатить нужная сумма "выгребается" с этих счетов. и каждому приходит сообщение от бухгалтера, сколько он должен отдать из этого конверта и на какую цель. ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-12 22:21:32 |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Дополнение от Юрия Хохлова: Здравствуйте, Ярослав, и все-все-все)! письма получал, на самое первое отвечал, ответа не получал. но дело не в этом.) обдумываем. пока могу сказать, что сама идея обсуждения хороша. согласен с Вадимом, что решения надо принимать единогласно, а не большинством или меньшинством. по поводу устава и ограничений на прием в поселение, испытательный срок на получение земель и прочего хочу заметить, что так закладывается заведомое недоверие к будущим соседям. это как раз может отпугивать. мое мнение, что сейчас очень не хватает доверия. правила быть должны, но для людей определенного уровня осознания такого рода формальности могут показаться нелепыми и говорить не в пользу поселенцев. Согласен, что нам не хватает общения между собой и именно честного, прозрачного обсуждения всех,в том числе (или особенно, в силу материальной природы этого мира) финансовых вопросов. В то же время, человек, будучи динамической системой, может сегодня искренне верить и выражать одно, а завтра другое и не менее искренне. Для меня это не является чем-то недопустимым. Отсюда нельзя застраховаться от различных явлений в поселении) считаю, что жизнь в поселении все равно будет (и должна быть) связана с внешним миром, а не замыкаться в себе, поэтому необходимо учитывать как и что мы будем делать исходя, в том числе, из нашей включенности в край, страну , Вселенную...Так, считаю, перспективным, например, экологический туризм, конечно, по специально, разработанным и согласованным с поселенцами программам). по поводу внутренней валюты (трудодень или что-то такое), на мой взгляд, необходимо очень тщательное обсуждение, чтобы не получилось, что один сможет рассчитываться деньгами, а другой руками, тогда у последнего может просто не хватить времени на обустройство своего гектара, если общественные работы станут частым явлением) насчет внутреннего распорядка (флаг и пробежка) воспринял как шутку, все же мы не пионерлагерь создаем) считаю, что подобные явления должны проистекать из внутреннего желания самого человека, а не в обязательном порядке. вот вкратце так, буду думать еще, всего доброго! -- Юрий Хохлов ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-12 22:54:59 |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
От Ярослава: И снова, здравствуйте!!!))) Для начала прошу отреагировать не получение писем... На этом этапе обсуждения прошу обратить внимание в первую очередь на организационные вопросы (не забывая , конечно , про частности... ). Как то: Образ, задачи поселения... (КАК здорова, что все мы здесь сегодня собрались!!), Устав (?), внутренний регламент, правила приема в соседи ( а может и выхода??), внутренний распорядок... (Подъем, пробежка, подъем флага, завтрак, развод на работы...... и т.п.), внутренние правила жизни, ну и что там еще?..Повторюсь: общие, организационные, чтоб не отвлекаться на вопросы вытекающие... Желаю всем приятного творчества!) ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-13 12:17:41 |
|
Ярослав Зарегистрирован: 2012-03-05 Сообщений: 7 |
Вперед! и с песней!)) |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-14 19:14:58 Заголовок: По активности участников |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Мне-бы ОООЧЕНЬ хотелось, чтобы Т.Н. Сперанская тоже включилась в беседу в этой ветке обсуждения, с достоинством приняла критику и ответила на ряд вопросов, которые я готов ей задать. Устные встречи и разговоры с ней уже не прокатят по ряду объективных причин. Татьяна Николаевна, если Вы читаете эту ветку, то дайте об этом знать всем присутствующим здесь. ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-15 19:46:30 Заголовок: Дополнение от Валентины |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Здравствуйте. Про требование оформление документов через три-пять лет может говорить только тот, кто сам через это прошел. Вы ,Ярослав, через какое время получили свои документы после покупки участка? Если через три года, то возможно вам можно уверенно сказать, что стратегия подходит. А вот у нас за три года к столько нервов было потрачено. Почва все время шаталась под ногами, не было уверенности в будущем. Подкрепляла история Марины с Володей, где им обещали и выгнали по сути. тоже люди были идейные, с доверием просили отнестись. Людям нужна гарантия, что все будет и никуда не денется. Как они начнут нам доверять? Это мы по молодости, по глупости сунулись сюда ,согласились, сейчас я уже другими глазами смотрю на покупку земли. Без документов не стали бы ездить даже, потому что если что-то пошло не так, очень жаль потраченных сил, вложенных в обустройство. У меня за три года ничего, кроме презрения к продающему землю не осталось. И все потому, что тянули непонятно почему. Зачем притягивать негатив в поселение.. И раздоры между людьми. Нужен какой-то другой подход. И уж точно не три года, одного лета достаточно. Это лишь моя точка зрения. ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-15 19:58:53 |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
От Ярослава: Валя, здравствуй!!) Рад увидеться! Я не писал о негативе, гроздьях раздора проч... Я писал о поиске правил, которые свели бы к минимуму, все предыдущие слова....))) Раздоры, как ты пишешь, как раз из не поняток, не договоренностей и происходят!! Я говорю об испытательном сроке, проверке силы намерения... Ибо из двух- трех приятных разговоров на бегу сложно понять человека, искренность его слов и обещаний!))) Особенно не написанных на бумаге!;)) Это, кстати, тоже надо поправить (писал об этом). Так что восхищенные заверения и красивые "идейные" разговоры- бывает- ни о чём не говорят))) Это обоих сторон касается! Обязательства должны быть обоюдные! Так же дополнительные "защитные мероприятия" я описал во втором обращении. Конечно, многое о чем мы сможем договориться (на данном этапе) зависит от реализаторов земель... Готовность разговаривать нормально и по делу... Если, конечно они там собираются жить... Пока я этого не услышал)))))) Списываю это на загруженность делами!))) Для этого я всё это и затеял, чтоб мы начали позиционировать себя, как соседи, как Поселение Родовых поместий... По прошествии стольких лет еще никто туда не переселился, некоторые приобретенные участки не облагораживаются (вообще ничего не делается!). И как понять? Кто собирается там жить? кто там свиноферму хотел сделать, кто просто хотел вложить деньги в землю с дальнейшей перепродажей? Были покупатели на 10 гектар (если не путаю). До сих пор нет складывания мыслей, действий в Поселении! По большому счету все сами по себе... Вежливые знаки внимания друг другу я не имею ввиду...))) Ни плохо ни хорошо. Этап такой! Только надо идти дальше!))) Теперь об мне...))) Я сделал стопроцентную предоплату за свой участок шесть или семь лет назад (уж и не помню!!!). ДОКУМЕНТОВ НА СОЮ ЗЕМЛЮ Я ДО СИХ ПОР НЕ ПОЛУЧИЛ!)))))))))) Будьте мне все здоровы! Радости вам! Ура! Ярослав Я. --------------------Пропустил сообщение от Вали 16 января, добавлено 21.02.2014 по хронологии --------------------- Здравствуй, Ярослав. Если будет испытательный срок какой-то, то нужно это документально оформить, чтобы человек был уверен в завтрашнем дне. И опять же сложности, мы напишем, что если человек не занимается участком, земля отбирается-не оформляется. Нужно документально прописать, что значит облагораживается, у всех понятия разные на этот счет. Можно просить отчет составлять за испытательный срок, и конкретно прописать ,что человек за три года должен сделать, чтобы получить документы(например, деревья посадить столько -то штук, участие в стольки-то общественных делах). Чтобы не было, мы не поняли ничего. Все должно быть прописано на бумаге. Потому что я столько от некоторых людей услышала сначала одно, а потом оказалась что мы "не так поняли и не было ничего такого". Я согласна, что не каждому нужно продавать участки, но ставить условие тянуть с оформлением.. У нас тогда не скоро появятся какие-либо соседи. Иначе будет сложно. Еще хотелось бы, чтобы в одни руки отдавалось не более 3 гектар, чтобы никаких свиноферм не было. У нас кабанов и так хватает)) С Любовью и Светом, Валечка. -------------------Конец сообщения от Вали-------------------- ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-19 20:50:15 Заголовок: От Ярослава |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Здравия желаю, соседи! Такая мысль пришла: У нас много участков и они, в большинстве своём граничат с соседними участками... При планировании своего участка предлагаю подумать о том, как будет формироваться и выглядеть всё поселение в целом!)) Я о чём? Смешанные посадки , конечно, хорошо, но и более- менее однородные сообщества- тоже красиво!! Например, отдельно участок хвойных, дубов, лип и пр... Я имею в виду возможность создания таких , слегка "однородных" (преобладание каких- либо видов растений) посадок, которые могут расти на соседних участках. Так как в этих "однородных" сообществах растут , например, определенные грибы, ягоды, мхи, кустарники, травы и т.д.; свой микроклимат! Возможно, у кого-то есть свои предпочтения: хочу только березовую рощу с примесью других деревьев или только хвойный лес (с примесью), или только луг (в основном) с примесью...))) Ведь все равно вокруг будет лес у соседей! Так же пишу об этом относительно системы прудов. На этапе чистого поля можно заранее продумать систему каналов- ручьев (из прудов перелив всё равно нужно предусмотреть!). Вода лишней не будет!!))) Только как и куда она потечет (даже во время таяния снега! Друзья, которые постоянно живут на земле, рассказывали, какие потоки идут по склонам весной! Сплошная река!!))) Земля задернена, но некоторые дороги уже есть). Да и мои наблюдения этой осенью показали, что даже после дождей по нашим дорогам идет мощный поток, размывающий ту же дамбу на речке! Заранее планировать: где возможно будет мой пруд, где- соседний, как они будут соединяться, как этот ручей будет пересекать дороги, как будет осуществляться подвоз материалов и строительство, где отводы сделать, где мостики, где валоканавы, как уменьшить поток воды на дороге, ГДЕ И КАКИМ ОБРАЗОМ БУДУТ ОБУСТРОЕНЫ ТУАЛЕТЫ(!))), где будет дом, наконец!!)) Ну и далее, заранее, можно распланировать: аллеи из однородных (или смешанных) деревьев- это красиво!; холмики, мостики, всякие другие красивости)))))))))) Не забывая, конечно про своё Поместье! Одним словом: как будет выглядеть моё Поместье и поселение в целом через 10,100 лет! Чтобы окружающее пространство приносили РАДОСТЬ!! Настраиваемся! Ура! ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-19 20:51:15 Заголовок: От Ошевой Нины |
|
vlad_sh Зарегистрирован: 2010-06-21 Сообщений: 28 |
Здравствуйте , родничане! Я рада тому, что среди нас есть люди, которые думают уже сейчас не только о том, что будет на моём участке, а и о том, как будет выглядеть всё поселение. Это очень важно, продумать сразу в начале взаимное функционирование, т.е. иметь т.н. генеральный план развития поселения. И уже с учётом этого плана развивать свое поместье. Есть ли среди нас специалист с такими знаниями? Сами ли будем что-то продумывать, придумывать, или найдём тех, кто это уже знает, умеет и у них поучимся, что бы не пришлось сначала что-то сделать, а потом переделывать. Кто в этом плане среди нас наиболее грамотный и возмётся за это? А может на сайт выложить объявление о том, что мы нуждаемся в таком человеке и приглашаем его в наше поселение? Может кто и откликнется. Я совсем немного узнала о строительстве домов из самана. Кто-то из вас планирует строить такой дом? Если да, то в какое время, в каком месяце? Я бы хотела поучаствовать в строительстве и помочь, чтобы познать, поучиться и вообще узнавать друг друга лучше в деле. А для этого мне надо определиться со временем, когда я смогу больше там быть. С уважением, Ошева Нина Владимировна. ————————————————————————— Владимир |
| Ответить | Цитировать | |
|
Добавлено: 2014-01-20 21:35:18 Заголовок: от Хохловых |
|
youRA Зарегистрирован: 2014-01-20 Сообщений: 1 |
Здравствуйте поселенцы! Настоящие, предстоящие и будущие)! Спасибо тем, кто организовал обсуждение поселенческих дел и идейно и технически (на сайте) и тем, кто поддержал его. Мы полностью разделяем мысль, что этот важный этап миновать нельзя (но и затягивать его не стоит ;)). Единомышленниками всех поселенцев назвать пока сложно, но важно выяснить, в чем мы мыслим похоже, а в чем совсем в разные стороны))), чтобы научиться уважать и многообразие. Наше видение ситуации примерно такое. При обсуждении дел и принятии решений самой эффективной основой будут открытость (в том числе в выражении чувств, высказывании желаний и целей, пусть даже противоречащих «общим» интересам), терпимость, чувство личной ответственности и готовность сотрудничать. Вполне понятно, что у всех эти качества проявлены в разной мере и каждый из нас уже имеет какую-то внутреннюю обусловленность. Поэтому при разработке правил, на наш взгляд, важно учесть: 1) на данном этапе правил не должно быть много и они должны касаться только сущностных, уже назревших, практических, ставших актуальными ситуаций. Правила точно не должны стать непосильным бременем, поскольку ясно, что не все готовы на себя это бремя взвалить и нести (Скажем, например, за себя: мы не хотим полностью уйти от ответственности, но и брать её за всех и каждого тоже не собираемся). Сами «назревшие» ситуации можно разбить на группы (у кого есть желание, дополните, пожалуйста, список и поделитесь вашими взглядами): - администрирование дел в поселении (налаживание и курирование связей внутри поселения и самого поселения со структурами вовне, решение организационных вопросов); - проработка и отслеживание правовой базы, обеспечивающей «место» и возможности поселения во внешних контактах; - реализация земельных участков (условия передачи/продажи и решение сопутствующих орг. вопросов, порядок использования полученных от реализации денег); - управление общей частью финансов в поселении (отчетность в гос. структуры; определение порядка взносов и статей трат); - решение общих хозяйственных вопросов (прокладка дорог, коммуникаций (если потребуется), курирование мероприятий по планированию ландшафта и облагораживанию территории, снабжение (если потребуется), строительство общих сооружений и много-много всего еще); - информационное обеспечение (распространение информации вовне с целью привлечения будущих поселенцев, реализации продукции, поиска вариантов сотрудничества и др. и поддержание информационного поля внутри поселения, чтобы информация доходила точно и в срок по возможности до всех присутствующих и отсутствующих участников). Сферы сами по себе обширные и неравнозначные, но все они, по-видимому, содержат вопросы, без решения которых поселению не сдвинуться с места в развитии уже сейчас. 2) При том, что обсуждать правила и принимать решение об их утверждении логично всем вместе, вряд ли что-то сдвинется с места, если за каждую из этих сфер кто-то лично не возьмёт/возьмут на себя ответственность! Большое опять же СПАСИБО тем, кто уже проделал огромную работу в разных сферах «от начала» поселения и до сих пор отвечает за ряд вопросов. Тем не менее, насколько мы понимаем, не все согласны «продолжать в том же духе» и вопрос ответственных лиц явно требует пересмотра. Оптимальным будет, если мы, поселенцы, сможем взять на себя/распределить ответственность добровольно, хотя, возможно, выскажем при этом свои условия. Важно «увидеть» себя в какой-то деятельности, которая созвучна, которая вдохновляет и все равно станет частью вашей жизни. Кто-то готов разбираться со строительством и будет это делать при любых условиях, хотя бы для себя; кто-то заинтересован в планировании ландшафта; кто-то не чужд финансовым вопросам или распространению информации о поселении вовне; кто-то любит и может работать с информационными ресурсами в И-нете и вести сайт… НО! Важный момент – сфера личных интересов может быть очень широка, однако надо увидеть и точку пересечения с практически-назревшими, самыми актуальными вопросами. В связи с этим: - Участвующие в управлении уже – напишите, пожалуйста, подробнее, каким кругом вопросов вам приходится заниматься и устраивает ли это вас в принципе и на тех условиях, на которых вы это осуществляете. - Те, кто еще не участвует, - напишите, пожалуйста, кто как видит и видит ли вообще своё участие в решении вышеизложенных вопросов (или предложите свои) и на каких основаниях он готов участвовать. Т.е. к какой сфере/сферам вы больше тяготеете в целом и, возможно, за решение каких частных вопросов вы хотели бы взяться. - Татьяна Николаевна, изложите, пожалуйста, для всех и по возможности целостно, как в настоящий момент обстоит ситуация с реализацией земель в поселении: статус разных участков в поселении (у кого частная/долевая собственность, у кого иная «владения» и на какие участки она распространяется), цена реализации (фиксированная или в будущем нет?), сложности и препятствия к оформлению и те действия, которые с Вашей стороны и со стороны других участвующих лиц требуются для беспрепятственной реализации участков; предположительные сроки, в которые эти препятствия будут устранены. - Сергей, Владимир, напишите, пожалуйста, каким образом становятся членами ДНТ «Родники», что это в настоящий момент за собой влечет, какие обязательства накладывает и какие дополнительные возможности предоставляет. Насколько мы понимаем, сам факт приобретения земель в собственность не делает нас автоматически составной частью ДНТ. Проясните, пожалуйста, вопросы с количеством и статусом людей, владеющих в настоящий момент участками либо имеющих к ним отношение без оформленных отношений собственности (список в каком-то виде с пояснениями). 3) Проекты, связанные с личными мечтами, желаниями, целями, но не обязательные к срочному исполнению (облагораживание территории, бортничество, выращивание хлеба, создание системы прудов и проток, создание образовательного центра в поселении и т.п.), должны быть озвучены, но даже если они затрагивают интересы группы поселенцев, участие в них пока, по нашему мнению, следует сделать ДОБРОВОЛЬНЫМ, но не обязательным. При том, конечно, если прочие поселенцы не выражают категорического несогласия с предложенным проектом вообще. Необходимо, чтобы у каждого было достаточно времени на раздумья без давления – хочет ли он принимать в этом участие или пока не отождествляет себя с этим. Предлагаем изложить для ознакомления, кто какие желания-проекты мечтает осуществить, живя в поселении. Постараемся сами ответить на поставленные вопросы в первом приближении. Мы по образованию биологи, но круг наших интересов этим не ограничивается. Имеем практический опыт в сферах управления и образования, хотя не всегда горим желанием его применять. У нас в семье две дочки – семи и трех лет, которых в перспективе хотели бы видеть живущими с нами в поселении постоянно. Свои мечты и задачи, связанные с поселением, мы условно можем разделить на ближайшие и отдаленные. Ближайшие: 1) гармонизация личных отношений с природой: развитие способностей не только смотреть, но и видеть, не только слушать, но и слышать – т.е. развитие умений наблюдать, чувствовать и общаться с живыми существами; 2) создание и обустройство дома и других хозяйственных построек; 3) восстановление связи с землей и другими стихиями - создание сада, огорода (очень хочется с учетом принципов пермакультуры, но это требуется комплексного подхода со стороны всего поселения). К отдаленным пока относим бортничество, коневодство, развитие экологического туризма или чего-то в этом роде. Относительно своей ответственности в поселении мы можем сказать, что уже сейчас с удовольствием занимаемся (пока для себя) рукоделием (шитье, резьба по дереву), осознанным (по крайней мере, стараемся ;)) воспитанием детей, общением с друзьями по вопросам помощи нашему поселению в настоящем и будущем, то есть, что называется, осуществляем внешние связи. Готовы взяться за решение конкретных вопросов и в некоторых других сферах (при обсуждении), но нас пока совершенно не привлекает ведение административно-правовой и финансовой деятельности поселения, хотя мы готовы высказывать по этим вопросам свои идеи и предложения. Так что будем очень благодарны, если кому-то эти сферы ответственности придутся по душе ).Еще мы хотим остановиться на том, почему, на наш взгляд, не стоит сразу громоздить многочисленные правила, опутывающие все поселение. Нам видится, что у каждого из поселенцев в настоящий момент свои цели, своё видение и своя сложенная уже обусловленность. Так, кто-то может быть приверженцем вегетарианства, кто-то считать что сила и будущее за возрождением древних обрядов, кто-то полагать, что его ведёт сам Бог, а кто-то просто уверен в том, что люди, собирающиеся в поселения, «умнее» либо «выше» прочих и т.д. и т.п. При принятии решений мы иногда не свободны от личных мотивов – зависти, жадности, раздражения, подозрительности ... В таких условиях вырабатываемые каждым из нас правила будут функциями наших ожиданий и страхов и не будут равны друг другу. По сути дела каждое внешнее ограничение-правило (пусть даже с чьей-то точки зрения оно будет служить исключительно во благо) – будет проявлением какого-то страха, перестраховкой «как бы чего не вышло». Но пока наш внутренний уровень осознания не будет соответствовать внешним правилам, мы не сможем выполнять их от чистого сердца, а лицемеря, не сможем до конца раскрыться и узнать себя, что, в конечном счете, для многих является основной задачей. Надо сказать, что лично мы при выборе поселения избегали тех мест, где структура уже была жестко регламентирована, потому что предлагаемые внешние правила как раз таки не во всем соответствовали нашим внутренним, а уж соблюдение каких-то ритуалов и тем более. К тому же когда создается много внешних ограничений, так же много сил тратится и на поддержание «нормативно-правовой базы» - неизбежно появляются законодательная, исполнительная и судебная власти. Получается, что стремясь освободиться от рабства, которое нам видится в привычной структуре общества, мы сами при первой возможности вновь создаем ту же систему, перестраховывающую наши личные интересы, пусть и на несколько иной идейной основе. Когда же тратится много силы на поддержание искусственной системы, приходится вновь и вновь уходить от решений, подсказываемых сердцем. Жизнь разнообразна – в проявлениях, в смыслах, которые нам открываются. Неразумно лишать её полноты, даже загоняя в «правильные» с нашей точки зрения рамки. Если где-то выстраивается стена разделения (например, таких-то в поселение не пускаем, в общественных работах должен участвовать каждый, есть мясо категорически запрещено, следует исключить все блага и достижения цивилизации и т.д. и т.п.), это уже закрывает как минимум один возможный выход. Каждая жизненная ситуация уникальна (и в поселении тоже!) и чаще требует индивидуальных, а иногда и мгновенных решений, поскольку является вызовом для кого-то лично, а не для одной и той же закреплённой группы лиц. Ты можешь быть не готов на 100% подписаться под всеми правилами и выполнять их и можешь сказать об этом честно, а можешь быть 100% готов сейчас, а потом изменишься, а можешь вообще никогда не быть готов и при этом быть в поселении на своем месте. Главной должна стать не буква закона, а дух – умение с любовью и пониманием, с терпением и щедростью, без критики и осуждения относиться к окружающим и по мере возможностей и сил помогать друг другу делами. Очень важна, на наш взгляд, непривязанность к результатам действий – давайте учиться освобождать людей от собственных ожиданий. Естественно, иногда при обсуждении не избежать эмоций, недовольства, но главное – настройка на открытое общение, на принятие в том числе «негативных» качеств в себе и других. И вот комментарии по поводу некоторых моментов, которых обсуждение уже коснулось. 1) При принятии новых «членов общества» не надо испытательных сроков. Надо наладить процедуру оформления земли. Надо быть в состоянии предоставить максимально открытую информацию о поселении и проявить доверие к новому человеку. Внутренние недомолвки, интриги, противостояния очень отталкивают – проверено не себе. С документальным оформлением земли все должно быть прозрачно и четко – все условия и сроки обговариваются заранее и решение о покупке, естественно, принимает сам будущий поселенец. Пусть претендент имеет возможность любым способом заявить о себе – приехать, поговорить, написать. Желать привлечения людей с определенными качествами, создавать образ – продуктивно, а отбраковывать – нет. Надо давать шанс всем желающим, т.к. несозвучные на данном этапе люди «исчезнут» сами. Если мы просеем людей с нежелательными для нас качествами, эти же нежелательные качества проявятся в нас самих, поскольку мы тоже их еще только прорабатываем. К тому же, цели и планы у людей на разных жизненных этапах меняются, люди меняются. Судьбы участков в ДНТ «Родники» тому ближайший пример. От таких случаев не застрахуют никакие правила и испытательные сроки и с какой-то стороны это даже здорово, потому что поселение – не тюрьма ). 2) Задачу минимизации потребностей не стоит пока распространять на всех, т.к. не все готовы отказаться от них и видят в этом смысл (говорим за себя). 3) Согласны, что финансовые вложения должны иметь две части: обязательную в виде небольших взносов (сумма подлежит обсуждению) ежемесячно и на конкретные цели и «благотворительную» (в любых размерах ;)). Идея Вадима-Мавроди может быть осуществлена, но лучше деньги «складировать» так, чтобы они были доступны в одном месте в сжатые сроки (на один счет?). 4) Согласны, что важно быстрее прийти к согласию относительно формы обсуждения и принятия решений, а также оповещения участников (в режимах «в поместье» и «вне поместья»). Наверное, тут тоже кто-то должен взять на себя ответственность за это . Кто желает?Хотелось бы, чтобы этап обсуждения дал повод каждому из нас еще раз подумать, почему мы стремимся в поселение. Жизнь довольно мудра – большим делом будет уже то, что мы готовы сотрудничать, распознавать ситуации, требующие помощи и взаимного участия, быть открытыми по отношению друг к другу. Спасибо за то, что терпеливо прочитали )) Тоже ждем откликов!Юра и Юля Хохловы |
| Ответить | Цитировать | |
| Страницы: 1 | 2 | 3 | |